Opinion corridas de toros

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Que te parecen las corridas de toros???

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Tonio
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Mensaje por Tonio »

Isla escribió: aqu? os creeis que todos los que están en contra son unos progres izquierdosos, estais muy equivocados.

de momento sin argumentos, como siempre los protaurinos, no salimos de la costumbre, lo que da de comer la ganader?a y lo bien que vive el toro bravo hasta que lo masacran.
Como me encanta que me llamen así (protaurino). Es la pura realidad, protaurinos, a favor del toro. Por otro lado los antitaurinos, en contra del toro..... así es la realidad. Lo que los llamados antitaurinos hacen, desde luego no favorece en nada al beneficio de la raza y del toro en s?.
A ver si pensais que el toro de lidia existiría sin mas si no hubiera espect?culos como las corridas de toros. Me pregunto cuántos de los que se llenan la boca defendiendo al toro han hecho algo efectivo en su vida en una ganader?a para ayudar de verdad a los animales.

Y no es que no tengamos argumentos, sino que estos no os convencen o simplemente no los aceptais como tal. Ese no es nuestro problema, sino el vuestro, del mismo modo que yo opino que, como siempre, vosotros careceis de argumentos v?lidos.

Nada, habr? que meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida hasta que les llegue la hora de la descarga eléctrica en el matadero, para que tanto los antitaurinos como los protaurinos se coman la carne de un animal que no ha sufrido nada en la vida :lol: :lol: :lol:

Menos mal que al menos seguir?n habiendo algunos que vivan así de bien ;)
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AdN
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Mensaje por AdN »

Tonio escribió:
Isla escribió: aqu? os creeis que todos los que están en contra son unos progres izquierdosos, estais muy equivocados.

de momento sin argumentos, como siempre los protaurinos, no salimos de la costumbre, lo que da de comer la ganader?a y lo bien que vive el toro bravo hasta que lo masacran.
Como me encanta que me llamen así (protaurino). Es la pura realidad, protaurinos, a favor del toro. Por otro lado los antitaurinos, en contra del toro..... así es la realidad. Lo que los llamados antitaurinos hacen, desde luego no favorece en nada al beneficio de la raza y del toro en s?.
A ver si pensais que el toro de lidia existiría sin mas si no hubiera espect?culos como las corridas de toros. Me pregunto cuántos de los que se llenan la boca defendiendo al toro han hecho algo efectivo en su vida en una ganader?a para ayudar de verdad a los animales.

Y no es que no tengamos argumentos, sino que estos no os convencen o simplemente no los aceptais como tal. Ese no es nuestro problema, sino el vuestro, del mismo modo que yo opino que, como siempre, vosotros careceis de argumentos v?lidos.

Nada, habr? que meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida hasta que les llegue la hora de la descarga eléctrica en el matadero, para que tanto los antitaurinos como los protaurinos se coman la carne de un animal que no ha sufrido nada en la vida :lol: :lol: :lol:

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por lo que dices como poco comeras carne de toro un par de veces por semana, y la de ternera ni la oleras, porque claro, tu crees en aquello que estas diciendo no?
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Mensaje por Tonio »

AdN escribió: por lo que dices como poco comeras carne de toro un par de veces por semana, y la de ternera ni la oleras, porque claro, tu crees en aquello que estas diciendo no?
A ver, la carne de ternera/o (si, si, es que se dice de ternera, pero los machos van incluidos) la como con una frecuencia que a t? no te interesa y no es tema de debate.
Ahora, no pensar?s que los chotos destinados a engorde (hasta que alcanzan un peso determinado) o incluso las vacas o toros ya "maduritos" no se venden para consumo de carne, vedad?
Por cierto, he dicho "meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida" (lo que dure), así que no me refiero solo al torito de turno.
Mira, no es que yo crea lo que digo, es que se lo que digo; esa es la diferencia.
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AdN
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Mensaje por AdN »

Tonio escribió:
AdN escribió: por lo que dices como poco comeras carne de toro un par de veces por semana, y la de ternera ni la oleras, porque claro, tu crees en aquello que estas diciendo no?
A ver, la carne de ternera/o (si, si, es que se dice de ternera, pero los machos van incluidos) la como con una frecuencia que a t? no te interesa y no es tema de debate.
Ahora, no pensar?s que los chotos destinados a engorde (hasta que alcanzan un peso determinado) o incluso las vacas o toros ya "maduritos" no se venden para consumo de carne, vedad?
Por cierto, he dicho "meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida" (lo que dure), así que no me refiero solo al torito de turno.
Mira, no es que yo crea lo que digo, es que se lo que digo; esa es la diferencia.
ya, pero como hablas del mantenimiento de una industria destinada a la tortura en la muerte del animal, y tras eso hablas de la industria que tortura toda su vida al animal para matarlo después, y tu apoyas la primera, digo, una gran persona que defiende sus conocimientos comprando solo de la primera industria, pero parece que no
siento haber parecido un cotilla que quería saber lo que comias
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Mensaje por Tonio »

AdN escribió:
Tonio escribió:
AdN escribió: por lo que dices como poco comeras carne de toro un par de veces por semana, y la de ternera ni la oleras, porque claro, tu crees en aquello que estas diciendo no?
A ver, la carne de ternera/o (si, si, es que se dice de ternera, pero los machos van incluidos) la como con una frecuencia que a t? no te interesa y no es tema de debate.
Ahora, no pensar?s que los chotos destinados a engorde (hasta que alcanzan un peso determinado) o incluso las vacas o toros ya "maduritos" no se venden para consumo de carne, vedad?
Por cierto, he dicho "meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida" (lo que dure), así que no me refiero solo al torito de turno.
Mira, no es que yo crea lo que digo, es que se lo que digo; esa es la diferencia.
ya, pero como hablas del mantenimiento de una industria destinada a la tortura en la muerte del animal, y tras eso hablas de la industria que tortura toda su vida al animal para matarlo después, y tu apoyas la primera, digo, una gran persona que defiende sus conocimientos comprando solo de la primera industria, pero parece que no
siento haber parecido un cotilla que quería saber lo que comias
Bueno, no se si es el empleo que haces de las comas, los puntos, o simplemente tu redacci?n en general pero me he enterado bien poco de lo último que has dicho.
Por otro lado, no se de que industria hablas. Pensé que la ganader?a poco tiene que ver con la industria.
Remarco en negra lo que no entiendo. En general no entiendo lo que has querido decir, pero a parte no se de donde sacas que yo hable de industrias de tortura..... si me lo puedes explicar.... .
De todos modos ya te digo que no me dedico a ninguna industria, aunque por casa si sabemos algo de ganado también, porque no te creas que el de la foto es un "primo" que ni conozco..... creo que vendemos mas ganado para carne o cr?a que toda la carne que me pueda comer en mí vida.....
Aparte.... entiendo que llegaste a captar el tono irúnico cuando puse unos post mas arriba: "Nada, habr? que meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida hasta que les llegue la hora de la descarga eléctrica en el matadero, para que tanto los antitaurinos como los protaurinos se coman la carne de un animal que no ha sufrido nada en la vida"
Vamos, lo digo porque eso es lo mas general. Pero claro, ser toro de lidia debe ser mucho peor que eso.

Por cierto, evita entrar a valorarme como persona. Gracias por adelantado
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alejoacvdo
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Mensaje por alejoacvdo »

Bien, pero y porque no os plaenteais modificar la tradic?n, esa es la pregunta, porque os cerrais en que no y que no.

En verdad os parece que la muerte del toro se justifica porque vive bien?, una cosa va ligada a la otra?, si se le trata están "bien" porque darle una muerte están horrible?.

Entiendo que haya argumentos suficientes para presenvar la tradici?n como tal, pero lo que no entiendo es el porque la muerte del toro es están indispensable?

Una cosa es usar a un animal para consumo y otra que su muerte sea el espectaculo central para entretener al p?blico.
MISTER XXX

Mensaje por MISTER XXX »

alejoacvdo escribió:Bien, pero y porque no os plaenteais modificar la tradic?n, esa es la pregunta, porque os cerrais en que no y que no.

En verdad os parece que la muerte del toro se justifica porque vive bien?, una cosa va ligada a la otra?, si se le trata están "bien" porque darle una muerte están horrible?.

Entiendo que haya argumentos suficientes para presenvar la tradici?n como tal, pero lo que no entiendo es el porque la muerte del toro es están indispensable?

Una cosa es usar a un animal para consumo y otra que su muerte sea el espectaculo central para entretener al p?blico.

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Daviato
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Mensaje por Daviato »

Tonio escribió:
Isla escribió: aqu? os creeis que todos los que están en contra son unos progres izquierdosos, estais muy equivocados.

de momento sin argumentos, como siempre los protaurinos, no salimos de la costumbre, lo que da de comer la ganader?a y lo bien que vive el toro bravo hasta que lo masacran.
Como me encanta que me llamen así (protaurino). Es la pura realidad, protaurinos, a favor del toro. Por otro lado los antitaurinos, en contra del toro..... así es la realidad. Lo que los llamados antitaurinos hacen, desde luego no favorece en nada al beneficio de la raza y del toro en s?.
A ver si pensais que el toro de lidia existiría sin mas si no hubiera espect?culos como las corridas de toros. Me pregunto cuántos de los que se llenan la boca defendiendo al toro han hecho algo efectivo en su vida en una ganader?a para ayudar de verdad a los animales.

Y no es que no tengamos argumentos, sino que estos no os convencen o simplemente no los aceptais como tal. Ese no es nuestro problema, sino el vuestro, del mismo modo que yo opino que, como siempre, vosotros careceis de argumentos v?lidos.

Nada, habr? que meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida hasta que les llegue la hora de la descarga eléctrica en el matadero, para que tanto los antitaurinos como los protaurinos se coman la carne de un animal que no ha sufrido nada en la vida :lol: :lol: :lol:

Menos mal que al menos seguir?n habiendo algunos que vivan así de bien ;)[/URL]
Creo tonio que eres tu el que no sabe de lo que hablamos, porque lo que das como argumentos no lo son en este tema.
Hablamos de Corridas de toros, y se da por sentado que en España, por lo tanto con Picas, así que, si conoces el tema entender?s de razas y sabrás que el Toro de Lidia no es mas que un juguete fabricado por el hombre para darle sufrimiento (por selecci?n masal se ha tardado 200 años, pero actualmente por selecci?n genética se haría en menos de dos meses), y nada tiene que ver eso con razas dignas de conservación por su valor gen?tico.
Yo claro que respeto pero tu postura, la que entiendo que es matar de la manera mas salvaje a un animal para luchar por sus derechos de supervivencia... :? (eso es como follar por la virginidad). Creo que deberías replante la opción que representa la corrida de toros sin picas (como en otros para?ses) y así ser?as mas consecuente con lo que tu llamas argumentos. S? se puede conservar un animal sin tener ningún objetivo en su muerte, por ejemplo la cabra alpina, lince ib?rico, tortuga mora, ?guila imperial, buitre.... etc...
A tu pregunta sobre los que defendemos la muerte sin sufrimiento, y si hemos hecho algo por la ganader?a, me doy por aludido, y te invito a repasar la historia de la legislación sobre ganader?a y granjas, estoy seguro que te vas a sorprender porque en los últimos 25 años se a evolucionado mucho para darle vida y muerte sin sufrimiento a los animales, detrás de las modificaciones y creaci?n de nuevas legislaciones están los investigadores y los grupos antitaurinos españoles, s? que estaban ah?!!. Aprovecha para repasar la legislación sobre ganader?a ecol?gica, ahí esta el futuro de la ganader?a, y tus hijos ver?n como normal la crianza de animales como la que tu muestras en la foto.
Ahora dame un solo argumento sobre corridas de toros con mala muerte, porque todavía no lo e visto, o si lo expresas me parece incoherente y no lo e entendido... :oops:
Pero estoy contigo, espero que algún día hayan muchos toros viviendo así de bien como en tu foto, es mas estoy seguro que si continuamos modificando la legislación también veremos a las vacas, las cabras, las ovejas, el conejo etc...
Otro ejemplo: ??tu crees que al cerdo ib?rico de bellota se le a conservado siempre el espacio???. No, hasta que no se legisl? no se consiguió su consiguió respetar la raza y crianza, y al tiempo se ayudo a conservar la maravillosa dehesa española. Si prohibimos la muerte salvaje del toro iberico se crear? una legislación para su conservación, se le respetar? el h?bitat (el toro también puede desaparecer por culpa de la especulaci?n inmobiliaria) y al tiempo dignificaremos nuestra historia.
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Mensaje por Daviato »

MISTER XXX escribió:
alejoacvdo escribió:Bien, pero y porque no os plaenteais modificar la tradic?n, esa es la pregunta, porque os cerrais en que no y que no.

En verdad os parece que la muerte del toro se justifica porque vive bien?, una cosa va ligada a la otra?, si se le trata están "bien" porque darle una muerte están horrible?.

Entiendo que haya argumentos suficientes para presenvar la tradici?n como tal, pero lo que no entiendo es el porque la muerte del toro es están indispensable?

Una cosa es usar a un animal para consumo y otra que su muerte sea el espectaculo central para entretener al p?blico.

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+ y + y mucho +
caguen la lexe lo que yo me e enrrollao para decir lo mismo jajajaja
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Isla
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Mensaje por Isla »

Tonio escribió:
Isla escribió: aqu? os creeis que todos los que están en contra son unos progres izquierdosos, estais muy equivocados.

de momento sin argumentos, como siempre los protaurinos, no salimos de la costumbre, lo que da de comer la ganader?a y lo bien que vive el toro bravo hasta que lo masacran.
Como me encanta que me llamen así (protaurino). Es la pura realidad, protaurinos, a favor del toro. Por otro lado los antitaurinos, en contra del toro..... así es la realidad. Lo que los llamados antitaurinos hacen, desde luego no favorece en nada al beneficio de la raza y del toro en s?.
A ver si pensais que el toro de lidia existiría sin mas si no hubiera espect?culos como las corridas de toros. Me pregunto cuántos de los que se llenan la boca defendiendo al toro han hecho algo efectivo en su vida en una ganader?a para ayudar de verdad a los animales.

Y no es que no tengamos argumentos, sino que estos no os convencen o simplemente no los aceptais como tal. Ese no es nuestro problema, sino el vuestro, del mismo modo que yo opino que, como siempre, vosotros careceis de argumentos v?lidos.

Nada, habr? que meterlos a todos en cebaderos durante toda su vida hasta que les llegue la hora de la descarga eléctrica en el matadero, para que tanto los antitaurinos como los protaurinos se coman la carne de un animal que no ha sufrido nada en la vida :lol: :lol: :lol:

Menos mal que al menos seguir?n habiendo algunos que vivan así de bien ;)
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si quieres te llamo promasacre, si te gusta mas, es entendible que cuando digo protaurino, lo hago referiendome a aquellas personas que est? de acuerdo con la "fiesta nacional", que lo ser? para ello.

Ni yo voy a hacer nada por que los toros dejen de morir de esa manera, ni por los niños de africa ni por nadie, puesto que "me la suda", y lo pongo entre comillas, porque tengo cosas mas importantes que hacer que eso, lo que no significa que me parezca deleznable.

Claro que se que a los pollos, vacas, cerdos etc, no tienen una gran vida y ni siquiera una muerte digna, pero son para comer, es mera superviviencia de la especia humana sobre las demás y ahorro de costes.

Si medices que hay una forma de matar a los animales que sea mas digna, mas indolora e igualmente "barata" pues apuesto por ello, pero que no me toquen la cartera, cuando es para alimentarme.

Ahora, LO QUE NO QUEREIS ENTENDER LOS "PROMASACRE" es que los "ANTIMASACRE" no somos un grupo de perroflautas dedicados a salvar el toro de su quema, aunque algunos serán así, somos personas normales, de izquierdas o derechas (como es mí caso) que nos parece asqueroso que las personas civilizadas paguen por ver sufrir a un animal, por su tortura.

y ahora no me vengas con las polladas que si es un arte y que tal...que muy bien que el torero le echa cojones, pues perfecto, pero ni están en igualdad de condiciones (cosa que tampoco voy a discutir) ni es necesaria su muerte, como colof?n a la fiesta y ?t? y todos lo sabemos.

As? que no trates de tomarnos por ineptos a personas que no lo somos. Estaremos de acuerdo en muchas cosas, pero no en esto y lo único que venis haciendo es demagogia barata oculta en vuestras tres razones de siempre, que ya no os la creeis ni vosotros.
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Mensaje por NeTcUcO »

Isla escribió:
Si medices que hay una forma de matar a los animales que sea mas digna, mas indolora e igualmente "barata" pues apuesto por ello, pero que no me toquen la cartera, cuando es para alimentarme.
por esa regla de tres, le estas quitando el sustento a muchísimas familias en este pais, que viven del toro y de su muerte en la plaza.

ellos se alimentan de esto, pero a ti mientras no te toquen la cartera con lo tuyo...ahora a los demás si....a los demás que se jodan que a esos si les podemos tocar la cartera...
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Daviato escribió:Creo tonio que eres tu el que no sabe de lo que hablamos, porque lo que das como argumentos no lo son en este tema.
Hablamos de Corridas de toros, y se da por sentado que en España, por lo tanto con Picas, así que, si conoces el tema entender?s de razas y sabrás que el Toro de Lidia no es mas que un juguete fabricado por el hombre para darle sufrimiento (por selecci?n masal se ha tardado 200 años, pero actualmente por selecci?n genética se haría en menos de dos meses), y nada tiene que ver eso con razas dignas de conservación por su valor gen?tico.
Yo claro que respeto pero tu postura, la que entiendo que es matar de la manera mas salvaje a un animal para luchar por sus derechos de supervivencia... :? (eso es como follar por la virginidad). Creo que deberías replante la opción que representa la corrida de toros sin picas (como en otros para?ses) y así ser?as mas consecuente con lo que tu llamas argumentos. S? se puede conservar un animal sin tener ningún objetivo en su muerte, por ejemplo la cabra alpina, lince ib?rico, tortuga mora, ?guila imperial, buitre.... etc...
A tu pregunta sobre los que defendemos la muerte sin sufrimiento, y si hemos hecho algo por la ganader?a, me doy por aludido, y te invito a repasar la historia de la legislación sobre ganader?a y granjas, estoy seguro que te vas a sorprender porque en los últimos 25 años se a evolucionado mucho para darle vida y muerte sin sufrimiento a los animales, detrás de las modificaciones y creaci?n de nuevas legislaciones están los investigadores y los grupos antitaurinos españoles, s? que estaban ah?!!. Aprovecha para repasar la legislación sobre ganader?a ecol?gica, ahí esta el futuro de la ganader?a, y tus hijos ver?n como normal la crianza de animales como la que tu muestras en la foto.
Ahora dame un solo argumento sobre corridas de toros con mala muerte, porque todavía no lo e visto, o si lo expresas me parece incoherente y no lo e entendido... :oops:
Pero estoy contigo, espero que algún día hayan muchos toros viviendo así de bien como en tu foto, es mas estoy seguro que si continuamos modificando la legislación también veremos a las vacas, las cabras, las ovejas, el conejo etc...
Otro ejemplo: ??tu crees que al cerdo ib?rico de bellota se le a conservado siempre el espacio???. No, hasta que no se legisl? no se consiguió su consiguió respetar la raza y crianza, y al tiempo se ayudo a conservar la maravillosa dehesa española. Si prohibimos la muerte salvaje del toro iberico se crear? una legislación para su conservación, se le respetar? el h?bitat (el toro también puede desaparecer por culpa de la especulaci?n inmobiliaria) y al tiempo dignificaremos nuestra historia.
Hola; para ti solo responder? dos puntos en concreto que has tocado, ya que el resto lo har? ahora (si es que tengo tiempo) sobre lo que ha dicho Isla.
De momento no digas que el que te parece que no tiene ni idea de lo que hablamos soy yo porque creo haber respetado a todo el mundo bastante y no creo haber dicho eso a nadie en concreto ni me he referido al personal del foro en general de ese modo. Como no tengo tiempo ni de ver lo que he escrito atrás, si ha sido así y lo he dicho me disculpo. Por otro lado, si no ha sido as?, por favor, tampoco hace falta que nos hablemos de esta manera.
El otro apunte es sobre la legislación. Mira, lamento sinceramente que te des por aludido cuando hablas del tema de ayuda al desarrollo legislativo español sobre explotaciones ganaderas en los últimos 25 años. En resumen (porque me tengo que ir ahora mismo de casa) te dir? que lo que tu ves ahora como algo muy bueno (eso de la ganader?a ecol?gica), que es algo que yo he visto como lo normal toda mí vida (el de la foto soy yo, por si acaso no te has dado cuenta), no ha hecho sino empeorar y reducirse en los último 25 años (por referirme al margen que tu has dado). Por favor, esa legislación a lo único que ha llevado en muchos aspectos es a una buRRocracia galopante que mantendr? a muchas familias, no digo que no, pero que no da mas que problemas a la pobre gente del campo que de verdad se dedicaba a ello. Continuamente papeles y mas papeles, crotales, cartillas de saneamiento, registros, libros de cuentas, requerimientos, pérdidas de tiempo para conseguir subvenciones (medida totalmente antisocial e injusta), etc etc etc etc y así me podría pegar el día hablando porque vivo eso en casa y es lamentable lo que el desarrollo de la legislación est? consiguiendo, que no es otra cosa que la destrucci?n del campo y de la llamada ganader?a ecol?gica, o simplemente la est? restringiendo a un grupo de selectos afortunados que la consiguen mantener gracias a unas subvenciones totalmente sectarias. Sigue habl?ndome si quieres de lo bueno del desarrollo legislativo en los últimos años..... la gente sencilla del campo muchas veces no saben ni como llevar tanto papeleo y se tienen que contratar a la tépica sociedad que se los lleve por un módico precio, reduciendo aún mas unos márgenes ya de por si inexsistentes gracias a lo poco competitivo que se est? volviendo el campo.
Al Isla ya le responder? cuando pueda, ahora paso de seguir perdiendo el tiempo que no tengo porque esto es continuamente lo mismo.
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Isla escribió: si quieres te llamo promasacre, si te gusta mas, es entendible que cuando digo protaurino, lo hago referiendome a aquellas personas que est? de acuerdo con la "fiesta nacional", que lo ser? para ello.
Estaba ironizando un rato y ri?ndome un poco de la situación, que no hay que tom?rsela están a pecho hombre. De verdad, ll?mame como mejor te pareza, siempre que no me faltes al respeto, porque por lo demás no me importa lo mas mínimo como me llamen ni lo que pienses/n de mí. :wink:
Isla escribió: Ni yo voy a hacer nada por que los toros dejen de morir de esa manera, ni por los niños de africa ni por nadie, puesto que "me la suda", y lo pongo entre comillas, porque tengo cosas mas importantes que hacer que eso, lo que no significa que me parezca deleznable.
Me parece genial que no hagas nada y te parezca deleznable. Yo tampoco hago nada (respecto a los toros) y me parece muy bien. Punto y final, t? tienes tus ideas y yo las mías. Cada uno que predique con su ejemplo si le parece bien.
Isla escribió: Claro que se que a los pollos, vacas, cerdos etc, no tienen una gran vida y ni siquiera una muerte digna, pero son para comer, es mera superviviencia de la especia humana sobre las demás y ahorro de costes.
El ahorro de costes, como sabes, va intimamente ligado a la generación de beneficios. Ese es uno de los motivos por los que no me parecen mal las corridas de toros (argumento 1). Otra cosa es que lo veais fatal, deleznable, irracional, etc etc etc.... me importa bien poco. Ahora no digais que no he dado ningún argumento.
Isla escribió: Si medices que hay una forma de matar a los animales que sea mas digna, mas indolora e igualmente "barata" pues apuesto por ello, pero que no me toquen la cartera, cuando es para alimentarme.
Es decir, que como te ahorra costes y te sale mas barato, no importa que un animal tenga una vida de mierda si economicamente te sale rentable ese hecho, sin que te parezca esto deleznable. Eso si, la vida de la gente que depende del ganado de lidia, que mueve mucho dinero, te importa un carajo y además te parece monstruosa, porque claro, el toro sufre durante 15 minutos. Un sufrimiento que no es están f?sico porque como ya he dicho esos animales no tienen tales terminaciones nerviosas. Si has ido a una corrida en tu vida me gustaría que me dijeras cuantos toros mugen o berrean de dolor en la arena. Ahora te dir? que he visto morir ganado normal de todo tipo agonizando de dolor y cre?me que sufrieron mucho mas que un toro de lidia. (argumento 2-> el de las terminaciones nerviosas y dolor f?sico). Nuevamente os parecer? una mierda de argumento, pero a mí me importa poco. No digais que no he dado otro argumento.
Isla escribió: Ahora, LO QUE NO QUEREIS ENTENDER LOS "PROMASACRE" es que los "ANTIMASACRE" no somos un grupo de perroflautas dedicados a salvar el toro de su quema, aunque algunos serán así, somos personas normales, de izquierdas o derechas (como es mí caso) que nos parece asqueroso que las personas civilizadas paguen por ver sufrir a un animal, por su tortura.
A esto prefiero responder al final del todo.
Isla escribió: y ahora no me vengas con las polladas que si es un arte y que tal...que muy bien que el torero le echa cojones, pues perfecto, pero ni están en igualdad de condiciones (cosa que tampoco voy a discutir) ni es necesaria su muerte, como colof?n a la fiesta y ?t? y todos lo sabemos.
Mira, no se con que "polladas" vendr?s t?, pero yo "polladas" las precisas. Expongo mis argumentos y punto. Si quieres haces una crítica normal de ellos como yo puedo hablar de los tuyos, pero no me vengas con polladas t? a mí.
Isla escribió: As? que no trates de tomarnos por ineptos a personas que no lo somos. Estaremos de acuerdo en muchas cosas, pero no en esto y lo único que venis haciendo es demagogia barata oculta en vuestras tres razones de siempre, que ya no os la creeis ni vosotros.
Cu?ndo os he tratado de ineptos o he dicho que lo fuerais? mira, mejor deja t? de tratar a los que no están de acuerdo con tus ideas como si fueran unos ineptos. A ver si ahora vamos a caer en la crítica barata de descalificar a los demás porque no comparten las mismas ideas. A ver si eres capaz de poner una línea en la que yo he desalificado personalmente a alguien por ello. Si no es así mide mejor como dices las cosas.

Y para terminar lanzo mí argumento número 3: a vosotros os parecer? asqueroso que las personas civilizadas (según algunas opiniones vertidas por este foro antes, no tendríamos derecho a decirnos civilizadas) paguen por ver sufrir a un animal. A mí sinceramente me importa una mierda esto y lo que hagan dichas personas cuando van a ver una corrida. No me importa lo mas mínimo la muerte del toro en la plaza y su sufrimiento (ya he hablado de dicho sufrimiento f?sico arriba), como seguramente no me importar?a lo mas mínimo que las corridas se celebraran sin la muerte y sufrimiento del animal. Lo que ocurre es que para mí (si, ya se que esto te parecer? otra pollada mas; me importa un carajo), estamos asistiendo al acoso y derribo de todo lo que tenga que ver con lo español, y resulta que las corridas son la fiesta española por excelencia, o una de ellas. A ver si te crees que, por ejemplo, el intento de eliminar o prohibir las corridas en Cataluña responde a un sentimiento de ayuda a paliar el sufrimiento del toro..... responde a un deseo pol?tico de acabar con todo lo español en la comunidad aut?noma Catalana, que ha sido uno de los baluartes de la gran fiesta española con su plaza de Barcelona y ahora quieren reescribir la historia, como se hace mucho por España estos días; pues ese tipo de gente que intenta eso en Catalu?a son el mismo tipo de gente que lo intenta por toda España.
Pues bien, el puto día en que eliminar el sufrimiento del toro en las corridas responda a un sentimiento auténtico de la sociedad y no a la voluntad de un grupo de pol?ticos de mierda que de algo tienen que vivir y pagan a un grupo de perroflautas de mierda para que vivan de algo dando por culo, como digo, cuando ese día llegue yo pasar? por ello sin mas problema y seguramente ver? hasta bien eliminar el sufrimiento del toro. Hasta entonces, todos estos movimientos me importan un carajo porque van de lo que va todo hoy día en España, que no es otra cosa que polética de mierda y tapar la jodida realidad de como estamos. Ale, argumento 3. Seguro que os parece una mierda, pero a mí me importar? otra mierda que cada uno piense mal de dicho argumento.
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Isla
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NeTcUcO escribió:
Isla escribió:
Si medices que hay una forma de matar a los animales que sea mas digna, mas indolora e igualmente "barata" pues apuesto por ello, pero que no me toquen la cartera, cuando es para alimentarme.
por esa regla de tres, le estas quitando el sustento a muchísimas familias en este pais, que viven del toro y de su muerte en la plaza.

ellos se alimentan de esto, pero a ti mientras no te toquen la cartera con lo tuyo...ahora a los demás si....a los demás que se jodan que a esos si les podemos tocar la cartera...

Yo veo normal/bien que ellos están a favor, es normal, si yo tuviera una ganader?a también lo estaría, sería mí sustento, mí pan....

Ahora los que no tienen nada que ver con eso, simplemente no lo concibo
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Tonio escribió:
Isla escribió: si quieres te llamo promasacre, si te gusta mas, es entendible que cuando digo protaurino, lo hago referiendome a aquellas personas que est? de acuerdo con la "fiesta nacional", que lo ser? para ello.
Estaba ironizando un rato y ri?ndome un poco de la situación, que no hay que tom?rsela están a pecho hombre. De verdad, ll?mame como mejor te pareza, siempre que no me faltes al respeto, porque por lo demás no me importa lo mas mínimo como me llamen ni lo que pienses/n de mí. :wink:
Isla escribió: Ni yo voy a hacer nada por que los toros dejen de morir de esa manera, ni por los niños de africa ni por nadie, puesto que "me la suda", y lo pongo entre comillas, porque tengo cosas mas importantes que hacer que eso, lo que no significa que me parezca deleznable.
Me parece genial que no hagas nada y te parezca deleznable. Yo tampoco hago nada (respecto a los toros) y me parece muy bien. Punto y final, t? tienes tus ideas y yo las mías. Cada uno que predique con su ejemplo si le parece bien.
Isla escribió: Claro que se que a los pollos, vacas, cerdos etc, no tienen una gran vida y ni siquiera una muerte digna, pero son para comer, es mera superviviencia de la especia humana sobre las demás y ahorro de costes.
El ahorro de costes, como sabes, va intimamente ligado a la generación de beneficios. Ese es uno de los motivos por los que no me parecen mal las corridas de toros (argumento 1). Otra cosa es que lo veais fatal, deleznable, irracional, etc etc etc.... me importa bien poco. Ahora no digais que no he dado ningún argumento.
Isla escribió: Si medices que hay una forma de matar a los animales que sea mas digna, mas indolora e igualmente "barata" pues apuesto por ello, pero que no me toquen la cartera, cuando es para alimentarme.
Es decir, que como te ahorra costes y te sale mas barato, no importa que un animal tenga una vida de mierda si economicamente te sale rentable ese hecho, sin que te parezca esto deleznable. Eso si, la vida de la gente que depende del ganado de lidia, que mueve mucho dinero, te importa un carajo y además te parece monstruosa, porque claro, el toro sufre durante 15 minutos. Un sufrimiento que no es están f?sico porque como ya he dicho esos animales no tienen tales terminaciones nerviosas. Si has ido a una corrida en tu vida me gustaría que me dijeras cuantos toros mugen o berrean de dolor en la arena. Ahora te dir? que he visto morir ganado normal de todo tipo agonizando de dolor y cre?me que sufrieron mucho mas que un toro de lidia. (argumento 2-> el de las terminaciones nerviosas y dolor f?sico). Nuevamente os parecer? una mierda de argumento, pero a mí me importa poco. No digais que no he dado otro argumento.
Isla escribió: Ahora, LO QUE NO QUEREIS ENTENDER LOS "PROMASACRE" es que los "ANTIMASACRE" no somos un grupo de perroflautas dedicados a salvar el toro de su quema, aunque algunos serán así, somos personas normales, de izquierdas o derechas (como es mí caso) que nos parece asqueroso que las personas civilizadas paguen por ver sufrir a un animal, por su tortura.
A esto prefiero responder al final del todo.
Isla escribió: y ahora no me vengas con las polladas que si es un arte y que tal...que muy bien que el torero le echa cojones, pues perfecto, pero ni están en igualdad de condiciones (cosa que tampoco voy a discutir) ni es necesaria su muerte, como colof?n a la fiesta y ?t? y todos lo sabemos.
Mira, no se con que "polladas" vendr?s t?, pero yo "polladas" las precisas. Expongo mis argumentos y punto. Si quieres haces una crítica normal de ellos como yo puedo hablar de los tuyos, pero no me vengas con polladas t? a mí.
Isla escribió: As? que no trates de tomarnos por ineptos a personas que no lo somos. Estaremos de acuerdo en muchas cosas, pero no en esto y lo único que venis haciendo es demagogia barata oculta en vuestras tres razones de siempre, que ya no os la creeis ni vosotros.
Cu?ndo os he tratado de ineptos o he dicho que lo fuerais? mira, mejor deja t? de tratar a los que no están de acuerdo con tus ideas como si fueran unos ineptos. A ver si ahora vamos a caer en la crítica barata de descalificar a los demás porque no comparten las mismas ideas. A ver si eres capaz de poner una línea en la que yo he desalificado personalmente a alguien por ello. Si no es así mide mejor como dices las cosas.

Y para terminar lanzo mí argumento número 3: a vosotros os parecer? asqueroso que las personas civilizadas (según algunas opiniones vertidas por este foro antes, no tendríamos derecho a decirnos civilizadas) paguen por ver sufrir a un animal. A mí sinceramente me importa una mierda esto y lo que hagan dichas personas cuando van a ver una corrida. No me importa lo mas mínimo la muerte del toro en la plaza y su sufrimiento (ya he hablado de dicho sufrimiento f?sico arriba), como seguramente no me importar?a lo mas mínimo que las corridas se celebraran sin la muerte y sufrimiento del animal. Lo que ocurre es que para mí (si, ya se que esto te parecer? otra pollada mas; me importa un carajo), estamos asistiendo al acoso y derribo de todo lo que tenga que ver con lo español, y resulta que las corridas son la fiesta española por excelencia, o una de ellas. A ver si te crees que, por ejemplo, el intento de eliminar o prohibir las corridas en Cataluña responde a un sentimiento de ayuda a paliar el sufrimiento del toro..... responde a un deseo pol?tico de acabar con todo lo español en la comunidad aut?noma Catalana, que ha sido uno de los baluartes de la gran fiesta española con su plaza de Barcelona y ahora quieren reescribir la historia, como se hace mucho por España estos días; pues ese tipo de gente que intenta eso en Catalu?a son el mismo tipo de gente que lo intenta por toda España.
Pues bien, el puto día en que eliminar el sufrimiento del toro en las corridas responda a un sentimiento auténtico de la sociedad y no a la voluntad de un grupo de pol?ticos de mierda que de algo tienen que vivir y pagan a un grupo de perroflautas de mierda para que vivan de algo dando por culo, como digo, cuando ese día llegue yo pasar? por ello sin mas problema y seguramente ver? hasta bien eliminar el sufrimiento del toro. Hasta entonces, todos estos movimientos me importan un carajo porque van de lo que va todo hoy día en España, que no es otra cosa que polética de mierda y tapar la jodida realidad de como estamos. Ale, argumento 3. Seguro que os parece una mierda, pero a mí me importar? otra mierda que cada uno piense mal de dicho argumento.

Teneis que ense?arme a quotear como lo hacéis vosotros, joder, xD

A ver, lo primero, no me lo tomo están a pecho, en serio, y espero que t? tampoco, porque mí intención , aunque haya despotricado en el post anterior no era faltarte al respeto y lo sabes, es mas con los que estais en contra casualmente sois los que mejor me llevo del foro, xD

Despues de la parrafada que has soltado no se por donde empezar, la verdad, creo que dejar? unas conclusiones y listo. Por mí ya estar? todo dicho en este tema.

No es lo mismo ganado para consumo humano, que ganader?a brava. Me parece perfecto lo que dices y estoy de acuerdo, en lo que respecta a la vida de ambos. El dedicado a consumo sufre mas en el total de su vida, y el bravo solo al final ( no entro en si sufre mucho o poco por las terminaciones nerviosas, ya que desconozco la anatom?a de ?este).

Es mas yo preferiría ser un toro bravo, con todo lo que ello conlleva.

Simplemente digo que, no me parece normal, que haya gente que le guste ver el sufrimiendo/agon?a del animal, por que lo veo totalmente innecesario.

Si a ti te importa una mierda lo que le pase, me parece bien, pero te pregunto una cosa...?a ti te gusta ir a ver los toros a la plaza o solo quieres que se siga con este "arte" por lo que representa a España?

Yo soy el primero que se siente español aqu?, y se perfectamente que Catalu?a no lo hace por su desprecio a la tauromaqu?a si no a lo español, eso es evidente, pero es este caso, totalmente de acuerdo con ellos, aunque el fin no sea el mismo.

PD: no me ense?es como no tengo que hablaros a "vosotros" si después me vienes t?, rebajandote a mí mismo nivel, hablandonos a "nosotros" (leete tu último post)

un saludo trongo :D
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